La Fraternité Verbena

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 MOP 5.4 - Prêtre Discipline

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Sadeh

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MessageSujet: MOP 5.4 - Prêtre Discipline   Lun 3 Fév - 12:00

Hello !

Ce post est pour toi Mamzel ! Spéciale Kassedédy wesh tavu !

Hum... donc j'vais te poser ici les bases... si tu pouvais y regarder pour ce soir ça serait choupidou.
Si t'es là, on partira ensemble sur du lfr histoire de voir ce que les grosses bases donnent... si tu accroches et qu'il y a du résultat, j'aimerai (si tu es présent) que tu sois prêt pour mardi.


Prout prout prout...
Bon j'ai la flemme de réécrire le début... changement de programme... lis Keynabou.fr et tu deviendras surpuissant... Un peu comme le parchemin secret dans Kung Fu Panda quoi (pour ceux qui l'ont vu ^^).

Si t'as des questions, mon invitation pour ce soir reste ouverte, on peut en discuter =)


Liens utiles :

http://keynabou.fr/#
Ouaip alors là... Je crois qu'on ne trouvera pas plus complet que celui-là xD. Je te laisse l'éplucher.
http://keynabou.fr/caracteristiques/
J'aimerai vraiment test la spé discipline pour voir comment tu t'en sors avec ^^ Mais si en lisant ce guide, tu penses pouvoir améliorer significativement tes perf... Fonce et impressionne nous ! =)

http://www.icy-veins.com/discipline-priest-wow-pve-healing-statistics-priority-reforging


Voilà, bonne lecture, bonne opti et sur ce, à ce soir =)
Bonne journée !


Lilly, copain titiste !

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Avec Windows XP on était au bord du gouffre... Avec Vista on a fait un grand pas en avant !
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pi%leet = 42;
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Ils ne savaient pas que c'était impossible,alors ils l'ont fait. (Mark Twain)
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Faut pacifier, faut désarmer... => Faut pas s'y fier, faut des armées !!
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Les nombres gouvernent le monde ! (Pythagore de Samos)
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Finkel



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MessageSujet: Re: MOP 5.4 - Prêtre Discipline   Jeu 13 Nov - 11:02

Fin du heal mono boutton pour les disciplines ?

November 12
Priest

General
Power Word: Shield now absorbs 20% more damage.
Discipline
Holy Nova's healing has been reduced by 41%.
Penance's damage and healing has been increased by 20%.

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Sadeh

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MessageSujet: Re: MOP 5.4 - Prêtre Discipline   Jeu 13 Nov - 11:10

Ouaip il était prévu que ça ne dure que le temps du patch.

On va revenir à un gameplay assez similaire à celui de la 5.4.

A voir ce que ça va donner lvl 100 ^_^

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Nagalfar

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MessageSujet: Re: MOP 5.4 - Prêtre Discipline   Sam 24 Jan - 19:18

Petit up pour la 6.0.3 !

Lili, Toldo, si jamais vous passez par là, auriez-vous la gentillesse de répondre à quelques questions sur le disc ?

- niveau stats : certains priorisent la mastery, puis la hâte, puis le crit, puis le reste, d'autres mettent le crit avant la mastery, d'autres ignorent complètement la haste, du coup comment vous êtes vous opti et pourquoi ?

- niveau talents : votre avis sur les Tiers 45 et 75 ? De ce que j'ai lu Solace est le plus intéressant, mais certains prennent le SoL (couplé avec la DS). Pareil pour le tiers 75, certains préfèrent la Spirit Shell, d'autres l'Infu. Utilisez-vous la Clarté uniquement sur les tanks ? Arrivez-vous à l'utiliser sur chaque fight ou y en a-t-il où le sort est inintéressant ?

- niveau gameplay : j'ai lu que le Solace était à utiliser dès que up, tout comme la pénitence (à utiliser offensivement ou défensivement selon l'état du raid), puis claquer l'archange. Et ensuite, pour multi je suppose que ça sera refresh les shield sur tout le monde + du spam PoH ou nova (lequel est mieux ?) et Escalade dès que up également (quid de la PoM, dès que up aussi ?). Le buff de l'archange (qui augmente les soins) buff les shield ? Si oui que spam du coup, du refresh shield ou de la PoH ? Et pour heal tank, uniquement refresh shield et spam Heal / Flash Heal en plus de Pénitence ?

Utilisez-vous le Chatiment pour faire stack votre evangélisme ou uniquement le Solace / Pénitence ?

Merci pour votre aide et vos conseils =)

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Sadeh

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MessageSujet: Re: MOP 5.4 - Prêtre Discipline   Sam 24 Jan - 20:27

J'sais pas jouer heal mais ça fait longtemps que j'ai pas ouvert ma gueule sur quelque chose...
(Toldo te fournira certainement de bien meilleurs réponses ;-))

- Dépend de ton gameplay en fait. Si tu préfères spam tes sorts de soin, go maximiser le crit. Si tu préfères spam tes boubous, go la mastery.

- 45 -> Réconfort > all. Ca fait proc ton évangélisme + te rend de la mana... opé !
- 75 -> Si tu sais jouer la carapace... pourquoi pas mais plutôt pour sacré je dirais... A part la prière manavore de groupe pas smart du tout... pas des masses de sorts de raid, c'est tellement bon de spammer tes soins sous infusion pour remonter ton groupe quand les heals raid à côté se tripotent ^_^ (ultra opé sur champi bleu par exemple =))

- PoH > nova surtout si tu penses bien à en claquer une après l'activation de l'archange ^^... Mais la nova c'est rigolo et si t'es pas oom, ça ne fait pas de mal (exemple pack impé pour les mines... entre deux refresh boubou, ça fait des chances de proc égide divine =P)

Réconfort / Pénitence / Escalade dès que up... ça me paraît effectivement correct ^^
PoM quand besoin je dirai... Genre en début de combat, ça me paraît pas super utile...

Alors... L'archange buffait les shiels à une époque... maintenant je t'avoue que je ne sais pas... Le tooltip n'est pas clair là-dessus. Perso je n'ai pas l'impression que mes boubous absorbent plus quand je suis sous archange... Toldo pourra peut-être t'éclairer là-dessus.

Il me semble que c'est la PREMIERE PoH qui est buffée par l'archange... après perso je spam soins rapides... Bien souvent je combine avec infusion pour remonter un raid.

Pour les tanks perso j'essaye de garder le boubou sur les deux + au moins une clarté sur le mt1 (si possible les 2 et encore si possible sur les dps / heal pour lesquels les dégâts sont prévus -> Ko-ragh par exemple...)
Après ouaip c'est du flash et de la pénitence principalement.

Perso j'utilise le châtiment en plus des deux autres ouaip. Quand possible, j'essaye de passer le plus souvent possible sous archange => PoH, Escalade, flash (au moins eux, j'suis sûr qu'ils en profitent =P) et spam du boubou.


Voilou... Je n'ai probablement rien compris à la spé =)
Du coup, je vais attendre comme toi que Toldo passe dans le coin pour nous éclairer ^_^

Bon jeu !

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Nagalfar

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MessageSujet: Re: MOP 5.4 - Prêtre Discipline   Sam 24 Jan - 21:02

En fait en sacré t'as pas la Carapace, t'as un autre talent pas super de mon point de vue. Alors que l'Infu j'trouve ça sympa, cd burst + cd mana, tu pose ta rénov / ton shield plus rapidement vu la réduction du gcd, et tu cast plus vite.

Concernant la PoM, n'est-ce justement pas appréciable de la précast sur un tank, sachant qu'elle va quasi instantanément sauter sur un deuxième joueur, et ainsi de suite. Après, si le raid ne prend pas de dégâts les 30 premières secondes du fight, ça sera pas très utile en effet.

Effectivement, la première PoH ou Flash Heal après avoir claqué l'archange profite d'un 100% de crit. Par contre, tu dis après que tu spam le flash heal tant que t'es sous archange, mais c'est pas un peu trop manavore par rapport au Soins ? C'est sur que ça remonte plus de gens pendant ton Archange, mais du coup ça crame pas mal de mana.

Pareil pour la Clarté, pas trop manavore si tu la spam sur les tanks ? Flash heal aussi même hors Archange ? J'vois le Flash plutôt comme un panic button plutôt que comme un filler.

Concernant le Chatiment, j'ai lu que c'était pas top et que tu perdais en GCD, c'est pour ça que je demande. Si j'ai bien compté, en utilisant le Solace dès que up, il faudra claquer 3 Solace et 2 Pénitence offensifs pour avoir les 5 stacks en 30 sec, du coup à moins d'avoir absolument besoin de la Pénitence pour heal, je pense que l'on peut se passer de Chatiment, à voir.

Enfin, je n'ai toujours pas vraiment eu de réponse pour le PoH vs Nova. Tu dis que la PoH est mieux, mais que la nova peut être sympa. Sous quelles conditions ? Pack ? La PoH fait également le taf quand les gens sont pack. Après la nova est moins couteuse mais rend évidemment moins, peut-être à utiliser lors de légers dégâts constants ? A Voir.

Merci de ta réponse en tout cas !

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Elemental



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MessageSujet: Re: MOP 5.4 - Prêtre Discipline   Lun 26 Jan - 0:21

Yo,

Je vais essayer d’apporter ma pierre à l’édifice, surtout en terme de ressenti en raid, car je fais l’hypothèse que tes questions portent sur le raid :
- les caractéristiques : alors comme lorsque je regarde les logs, je constate que 75% de mon heal mini est basé sur du boubou + clarté, je dirai que maitrise > critique. J'ajoute que c'est je pense équivalent si tu n'as pas la clarté. Le disci chargé de mitiger les dégats, et n'est pas "très" fort pour remonter les barres de vie (on a quand même la pénitence qui aide bien). Concernant la hâte, il faut en fait te sentir « à l’aise » pour jouer. Trop peu de hâte et tu perds en mobilité, trop de hâte et tes heals ne sont pas assez puissants. Je dirai qu’il y a un cap d’aisance, qui ne dépend pas d’un chiffre, mais plutôt de ta façon de jouer. J’ajoute, à la vue des précédentes extensions et de leurs patchs associés, que la hâte prend progressivement de plus en plus d’importance au fil des patchs d’une même extension, donc à voir. Mais sens-toi à l’aise pour jouer en paramétrant la hâte, et monte ta maitrise en prio.
- 45 : je suis d’accord avec Lili : réconfort c’est de la balle. Maintenant, pour avoir vu des fights de disci VVVVHL, et bien le Torve-esprit est plus rentable niveau regen mana, mais exige une parfaite maitrise des fights et une optimisation extrême de la gestion des CD… franchement trop dur pour moi, donc au final pas rentable pour moi, je préfère le réconfort.
75 : Carapace spirituelle, c’est chaud à maitriser : ce talent fait sens lorsque tu es capable, avant de gros dégats de raid, d’avoir péter archange pour la prière de soins critique + spam de prière de soin sur les autres groupes… franchement, je dis pas que c’est impossible, je dis simplement que j’ai pas le skill. J’ai déjà de quoi faire en anticipation avec clarté d’esprit + le boubou classique. Bref j’ai essayé je trouve pas ça rentable, certainement dû à mon gameplay. Pour l’infusion, c’est celui que je prends le plus souvent, le disci pêche en « gros » heal de burst et trouve son avantage dans les dégâts constants (bah ouais, on a déjà du boubou cheaté, on va pas non plus nous filer une tranqui…). L’infu permet quand même d’être au rdv dans les phases où ça pique (boucher 30%, champi vert de fougerme, inter-phase de l’impé…). Tour du destin, est à mon sens, l’un des meilleurs… pour les combats vraiment difficiles, c’est-à-dire je pense en mythique, sinon, vu notre roster, je le trouve peu rentable en nm ou en hm, et ne l’utilise pas (ai-je raison, ça se discute)
100 : clarté d’esprit si tu heal tank on si y’a quand même des dégats mono, est, à mon sens, le meilleur. Mot de guérison peut être rentable dans les fights où y’a des dégats constants et légers sur le raid, mais du coup faut s’occuper avec d’autres sorts, vu qu’on perd la clarté ! Le soin classique remplace bien la clarté, mais il est tellement lent, qu’on a presque envie de flash, et du coup, bah on voit son mana se faire aspirer… Il faut s’habituer à jouer avec les deux talents, je jongle assez souvent entre les deux perso, pour dérouiller l'option "j'ai pas de clarté", sur certains fights. Mais pour répondre à la question précisément, je dirai que pour le moment, la clarté trouve son intérêt sur chaque fight de cognefort. J’ajoute qu’il est tout à fait bienvenu de full la clarté d’esprit sur les deux tanks avant le pull, ça fait déjà 400k de heal gratos, y’a plus qu’à refresh après.
- Réconfort et Pénitence sont effectivement à utiliser dès que up (sauf si évidemment, tu dois sauver un mec sur une marque à stack 10… ou Cam qui essaie de tanker de dos (non il le fait pas, mais ça me fait marrer de le penser !)). Sur des fights assez constants, je claque archange dès que up. (Je précise par ailleurs que du coup les soins et les boubous sont up pdt 30s de 5xN% (N : nbre de stacks) et que la première prière de soin OU (exclusif) le premier flash est, en plus, critique.). Des fights « à phases » exigent de s’adapter : Ko’ragh par exemple, je claque l’archange quand y’a la malé d’ombre (parce que notre roster tient sans problème quand notre cher dps est au milieu et que Cam se prend des fessées par les adds). Sur Fougerme, je claque quand ça stack des débuffs sur le raid et quand y’a le champi bleu (8-10 sec après, c’est encore mieux).
- Pour multi, resfresh quelques boubou + pénitence sur celui qu’à bien mal + escalade + prière de guérison.
La prière de soin est très manavore et ne doit être utilisée en phase « normale » que pour profiter du buff archange la première fois. Elle doit bien sûr être utilisée à outrance en duo avec deux ou trois boubous dans les phases où ça pique, mais ta barre bleue disparait bien vite du coup… et pis quand je fais ça, du coup je balance moins de clarté sur les tanks et leurs barres descendent, franchement ils font pas d’efforts ces tanks…
Je confirme que l’archange buff les soins et les boucliers, j’avais déjà check sur le poteau de mon fief, j’en ai parlé plus haut.
Sinon pour heal tanks et « ceux du raid dont on sait qu’ils vont manger », je suis complètement d’accord avec Lili, refresh boubou + clarté (à utiliser aussi à outrance sur les champis de Fougerme+ les dps au centre sur Ko’ragh + les cibles des marques de l’impé à partir de 7 + Free qui se prend les mines + …. bref….) + pénitence pour remonter les barres de vie et ton mana sera quasi éternel (si tu resfreh ton réconfort) + du flash si le besoin s’en fait ressentir.
- Châtiment pour stacks évangélisme : si t’as le temps, faut le faire, sachant que le seul but est de monter tes stacks, expiation sert à rien avec Chatiment, c’est pas rentable et pas fait pour.
Bon bah je dirai pour finir qu’il faut, disons lire vite fait toutes les conneries que Lili et moi on dit sur le disci, mais qu’il faut surtout passer du temps à jouer dessus, la perfection n’est approchable que par la répétition… y’a pas à tortiller.
J’espère en tout cas que ça t’aura diverti. Merci pour ces questions qui éclairent bien souvent autant celui qui les pose que ceux qui s’efforcent d’y répondre !
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Nagalfar

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MessageSujet: Re: MOP 5.4 - Prêtre Discipline   Lun 26 Jan - 0:39

Merci pour ta réponse ! (par contre hésite pas a aérer ton texte, ça fera plus joli =P)

Globalement tes réponses correspondent à l'idée que je me faisais du disc. De toute façon, le disc est meilleur en heal tank qu'en heal raid, alors ce n'est pas non plus sont boulot de spam les sorts d'AoE pour remonter tout le monde.

Je reste sceptique quant à l'utilisation du Châtiment, comme tu le dis ça ne sert qu'à up tes stacks, et ça te prend 2 gcd toutes les 30 secondes. je pense que l'on peut se permettre de le remplacer par la Pénitence dans les phases où les dégâts sont minimes et qu'on peut utiliser la Pénitence offensivement (plus de dégâts donc l'Expiation un poil plus rentable, même si ça reste relatif).

Utilises-tu la Nova, ou ne te sers-tu que des shields / PoM / PoH pour aider sur le heal de groupe ? Peut-être n'est-elle intéressante que si tu peux également profiter des dégâts qu'elle inflige (Tectus avec les 4 adds, Ko'ragh avec les adds, Fougerme pendant le champi pourri si le boss et l'add sont pas loin).

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Elemental



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MessageSujet: Re: MOP 5.4 - Prêtre Discipline   Lun 26 Jan - 13:24

Mais de rien. J'aime les pavés, ça a un côté "allez j'attaque" !

Je crois n'avoir jamais utilisé la nova en raid, de mémoire, vu qu'elle ne heal que 5 personnes, et pour un montant vraiement dérisoire. Par contre, en donjon, je l'utilise quand y'a plein de petites adds (terre sacré d'ombrelune avec les petites araignées par exemple). En gros, je l'utilise uniquement pour faire des dégats, quand y'a pas besoin de heal (j'arrive à monter à 20k sur des trashs comme ça). Mais en heal c'est franchement useless.

Je reviens sur ce que j'ai dit concernant le up des boubous, ça m'a filé le doute de voir que lili l'avait Smile Je vais regarder si les boubous sont up par l'archange, j'avais testé rapidos sur poteau, mais là je suis dubitatif, auquel cas je réviserai sérieusement mes phases archange !

Merci donc pour ce post !

à+

Toldo
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Elemental



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MessageSujet: Re: MOP 5.4 - Prêtre Discipline   Lun 26 Jan - 13:38

Je persiste et signe, les boubous sont bien up par l'archange Smile
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MOP 5.4 - Prêtre Discipline
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